舊金山硅谷是美國(guó)科技公司的聚集地，在這個(gè)科技發(fā)達(dá)的中樞基地，有一群做設(shè)計(jì)搞創(chuàng)意的人與科技公司唇齒相依，在產(chǎn)品設(shè)計(jì)上結(jié)合美學(xué)的動(dòng)力，十幾年來(lái)，這些設(shè)計(jì)公司隨著硅谷科技業(yè)的發(fā)達(dá)而繁榮。我們?cè)谂f金山的一站就是位于Sunnyvale市的Frog Design.以商業(yè)角度為設(shè)計(jì)觀點(diǎn)，以創(chuàng)造營(yíng)收為設(shè)計(jì)目標(biāo)，最近與全球第一大制造廠商偉創(chuàng)力 (Flextronics)進(jìn)行合并的Frog Design的營(yíng)運(yùn)長(zhǎng)多琳-羅倫佐(Doreen Lorenzo)告訴我們：“能創(chuàng)造營(yíng)收的設(shè)計(jì)才是好的設(shè)計(jì)。” 

FrogDesign公司辦公環(huán)境

Q（問）：你怎么去定義“設(shè)計(jì)”？你們跟別人有何區(qū)別？ 

A（答）:設(shè)計(jì)是很主觀的，你喜歡或者不喜歡，這是人們到美術(shù)館時(shí)對(duì)設(shè)計(jì)作的評(píng)斷。但是Frog Design去看的設(shè)計(jì)是有時(shí)間性的，客戶是要用這個(gè)設(shè)計(jì)去賺錢的，產(chǎn)品是要在這個(gè)時(shí)間內(nèi)完成推出市場(chǎng)，有個(gè)預(yù)算，有一群目標(biāo)觀眾。我們把各種變量放進(jìn)去，從使用者的經(jīng)驗(yàn)來(lái)做情緒的連結(jié)，最后跑出客戶想要的設(shè)計(jì)，要有市場(chǎng)，要很成功，那就是我們做的。如果說你只是想做個(gè)藝術(shù)品，那跟我們就沒有關(guān)系。 

Q:那你們能做的跟客戶自己可以做的產(chǎn)品設(shè)計(jì)的有什么不一樣？ 

A:你必須了解商業(yè)流程，你要給你的設(shè)計(jì)師一些限定條件，你必須了解客戶目標(biāo)是什么，你必須了解市場(chǎng)空間在哪里，你必須做很多策略的思考，要了解客戶跟使用者怎樣使用這個(gè)產(chǎn)品，然后你就知道他們的習(xí)慣是如何，大概要知道產(chǎn)品是會(huì)長(zhǎng)成什么樣子，因?yàn)檫@些設(shè)計(jì)的產(chǎn)品要送去制造的，大概有多大、多重，這些都會(huì)影響設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)的過程。我們Frog Design有趣的地方是從商業(yè)的角度去切入，因?yàn)槲覀冎缿?yīng)該在這個(gè)范圍掌握我的產(chǎn)品的外型跟美觀程度，加上我們的設(shè)計(jì)師都是極有天分的，所以只要你給他這些設(shè)定好的前提條件，他們就可以做出很棒的產(chǎn)品來(lái)。 

Q:你可以把你以上所談的用迪斯尼(Disney)公司為例子來(lái)解釋你們的設(shè)計(jì)嗎？可以跟我們從創(chuàng)意的角度，給我們一點(diǎn)實(shí)際上產(chǎn)品外觀的描述？ 

A：迪斯尼希望能夠進(jìn)入消費(fèi)電子產(chǎn)品領(lǐng)域，這不是光是想把米老鼠印在T恤上而已，他們要做一些不一樣的事，迪斯尼想拓展進(jìn)入兒童消費(fèi)電子產(chǎn)品市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)有很多競(jìng)爭(zhēng)者，那我們到底怎么做？后來(lái)我們跟他們說，必須要先掌握你使用者是誰(shuí)？要了解小孩子要什么？整個(gè)脈絡(luò)是怎樣？然后我們就可以掌握流程，可以創(chuàng)造出很棒的產(chǎn)品，能夠創(chuàng)造很好的銷售，那我們要去制造廠商那邊，我們一步一步一起來(lái)做，迪斯尼覺得這樣的想法更好，所以就來(lái)我們的設(shè)計(jì)室，那我們就找動(dòng)畫師，看我們要哪些迪斯尼的卡通人物，把他們轉(zhuǎn)變成實(shí)際產(chǎn)品，比方哪個(gè)卡通人物的身體成為產(chǎn)品主體，可能尾巴變成天線，腳變成底座，每個(gè)卡通人物都變成特殊的產(chǎn)品，然后創(chuàng)造使用接口、屏幕等等，重點(diǎn)是我們了解小孩子到底要什么？不只是決定顏色那些細(xì)節(jié)，我們必須從小孩子的想法開始出發(fā)，做出來(lái)的產(chǎn)品迪斯尼設(shè)定在三年內(nèi)的目標(biāo)是從零做到三億美金的銷售金額，我們是進(jìn)入一個(gè)真的存在市場(chǎng)，我們要有很多商業(yè)的角度，像是我們到底要怎么賣它們，那零售商要怎么賣它，是不是可以打進(jìn)家庭市場(chǎng)，是單一產(chǎn)品還是家庭產(chǎn)品，是用拿裝飾家里小孩子的房間用的還是家用，這個(gè)產(chǎn)品很成功，他們本來(lái)這一塊沒有人，現(xiàn)在有十五個(gè)員工在做消費(fèi)電子產(chǎn)品。 

Q:你認(rèn)為迪斯尼是不是你們代表作，可以反映出你們與別人做事不同的地方？ 

A：那真的是一個(gè)很好的代表作，當(dāng)然我們有很多其它很好的案子，但是這個(gè)案子很特別在于我們?cè)谝欢ǖ臅r(shí)間內(nèi)完成，消費(fèi)電子產(chǎn)品也是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)很強(qiáng)的市場(chǎng)，我們有能力為迪斯尼這個(gè)品牌創(chuàng)立一個(gè)新的成功的市場(chǎng)，那如果看我們其它產(chǎn)品，我們還有其它的客戶，或許不像迪斯尼這樣成功，但是我們有做出很特別的創(chuàng)新產(chǎn)品，比方在使用者接口上面的設(shè)計(jì)，讓使用者用得很高興。 

Q:你們有像迪斯尼和SAP這樣大型的軟件公司客戶，這不禁讓我們想問，你們?nèi)绾谓缍蛻?？是不是要福布斯五百?gòu)?qiáng)規(guī)模的公司方能從FrogDesig設(shè)計(jì)中獲益呢？ 

A：不是的，我認(rèn)為從很小的新創(chuàng)業(yè)公司到很大的公司像是福布斯前五十都可以從我們?cè)O(shè)計(jì)的服務(wù)中得到相當(dāng)?shù)暮锰帲幸患夜緛?lái)找我們是個(gè)力量測(cè)量器，那他來(lái)找我們是因?yàn)樗芟矚g創(chuàng)新的過程，十八個(gè)月中從一張紙到現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入制造階段，他也賺了不少錢，那可以是任何公司，那我們不會(huì)趕走任何客人，但是我們會(huì)希望我們的客戶可以成功，那如果我們認(rèn)為他們不會(huì)成功，我們會(huì)老實(shí)跟他們說，要怎么做才能成功。 

Q：你會(huì)用哪些條件來(lái)形容適合的客戶？有沒有一些你們常用的標(biāo)準(zhǔn)可以判斷出來(lái)，這會(huì)是個(gè)彼此雙贏的案子？ 

A：我們很喜歡整合式項(xiàng)目，我們喜歡建立消費(fèi)者完整經(jīng)驗(yàn)，所以我們很重視跟客戶有多少與終端消費(fèi)者接觸點(diǎn)(Touch Points)的共同設(shè)計(jì)，從如何策略，市場(chǎng)怎樣區(qū)別、怎么包裝、怎樣行銷、怎么在零售店推出，甚至到有那些接口、軟件與硬件是否整合得很好、網(wǎng)站怎么呈現(xiàn)。如果我們可以影響到很多層面，那就是個(gè)不錯(cuò)的客戶。比方，過去是把硬件跟軟件做好之后合在一起，但是我們是認(rèn)為軟件硬件是一體而生，要整合在一起的，跟其它市場(chǎng)策略都要是一體成型。 

Q：有這么多事要考量，客戶跟你們開始做產(chǎn)品開發(fā)是否有個(gè)最佳時(shí)間點(diǎn)？ 

A：那當(dāng)然是越早越好。一旦客戶決定要做了，那當(dāng)然是越早合作越好，我們也是在各個(gè)階段都會(huì)去接案子，但是要看我們客戶是誰(shuí)，看看決定客戶的情況是如何。我可以說，以客戶要找人咨詢的角度來(lái)說，沒有一個(gè)時(shí)間是最佳時(shí)間點(diǎn)，要很有彈性，隨時(shí)需要就開始。 

Q：那合作時(shí)間的早晚是不是在投資報(bào)酬(Return On Investment)上也會(huì)有不同結(jié)果？ 

A：那要看這個(gè)商業(yè)目標(biāo)在哪里？那他們要談的時(shí)間可能本來(lái)就太晚了，那本來(lái)就知道不會(huì)太成功，那還跟從頭一開始跟我們談當(dāng)然會(huì)不一樣，但是要看狀況，那永遠(yuǎn)不太晚，那當(dāng)然也有客戶一開始就知道在時(shí)間點(diǎn)上已經(jīng)太晚了，我們就盡量做，我們可以做的我們就做，有的都已經(jīng)在制造階段了，我們還是幫他們?cè)谥圃於四沁呅拚龁栴}。 

Q：你可不可以給我們一個(gè)百分比大概多少客戶是很早一起合作，哪些是比較晚？ 

A：有些很早，有些很晚，很難說比例，另外公司現(xiàn)在手上同時(shí)進(jìn)行的案子很多，有時(shí)候客戶進(jìn)來(lái)時(shí)我們正在進(jìn)行另個(gè)案子，那我們會(huì)讓客戶知道我們下一次會(huì)讓他早點(diǎn)開始，我們把客戶當(dāng)成只是案子，我們希望跟客戶有更深的關(guān)系。 

Q：那你如何讓公司內(nèi)部持續(xù)保持有創(chuàng)新想法？ 

A：我覺得有很多點(diǎn)，不過基礎(chǔ)就是你雇的人，不管公司訓(xùn)練課程怎樣，你必須找到那種真的很想學(xué)習(xí)的人，很認(rèn)真很用功的人，有心要成為與眾不同的人，他們必須是非常非常好奇的。 

在內(nèi)部，我們有個(gè)訓(xùn)練的課程，我們有人可以上課，那不只是做產(chǎn)品設(shè)計(jì)，是創(chuàng)新啟發(fā)的過程，有內(nèi)部思考繼承，就是把不同的團(tuán)隊(duì)集合在一起，在這個(gè)設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)室環(huán)境里跨領(lǐng)域去做訓(xùn)練，當(dāng)你把人用一些案子不同的方式去訓(xùn)練，你可以看到很多點(diǎn)子冒出火花來(lái)。舉例來(lái)說，微軟視窗(Windows) XP在發(fā)表前六個(gè)月來(lái)找我們，說產(chǎn)品很死板，要我們幫忙，那我們就去看覺得Media Player可以成視窗XP的一個(gè)特色，所以我們讓數(shù)字設(shè)計(jì)師跟產(chǎn)品設(shè)計(jì)師一起進(jìn)來(lái)做，Media Player后來(lái)變成視窗系統(tǒng)的媒體重點(diǎn)，因?yàn)樗衅恋牧Ⅲw設(shè)計(jì)。 

所以說我們隨時(shí)要有有趣的案子帶進(jìn)來(lái)，這樣員工就會(huì)保持新鮮感跟動(dòng)力來(lái)想新的點(diǎn)子。 

Q：我們很好奇，何時(shí)你們會(huì)想進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，如何進(jìn)入？ 

A：你知道我們現(xiàn)在跟偉創(chuàng)力(Flextronics)密切的合作，我們也密切觀察中國(guó)，因?yàn)橛泻芏嘀圃鞓I(yè)在那邊，我們會(huì)有些影響力，看看設(shè)計(jì)這個(gè)過程對(duì)他們有什么影響。另外中國(guó)一直在成長(zhǎng)，本身就是個(gè)很大的市場(chǎng)，我們想在文化上去了解，怎樣可以從美國(guó)設(shè)計(jì)出發(fā)進(jìn)入亞洲市場(chǎng)。 

Q：現(xiàn)在你們并沒有真的設(shè)計(jì)中國(guó)市場(chǎng)的產(chǎn)品，你們以后還是會(huì)進(jìn)入市場(chǎng)。 

A：我們透過我們的客戶進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，算是一種遠(yuǎn)距離進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，跟我們?cè)跉W洲已經(jīng)有辦公室那種作法不一樣。 

Q：你覺得中國(guó)市場(chǎng)的設(shè)計(jì)跟其它地區(qū)會(huì)有什么不同？除了文化不同，設(shè)計(jì)過程會(huì)有不同嗎？ 

A：我認(rèn)為會(huì)的，在文化上我們?cè)诿绹?guó)跟歐洲市場(chǎng)里有很不一樣，也有一樣的地方，當(dāng)然如果等我進(jìn)去(中國(guó))半年后，我們有個(gè)比較好的答案(笑)。但是我們有很多產(chǎn)品都是國(guó)際市場(chǎng)，比方迪斯尼的案子，你就對(duì)不同的市場(chǎng)做使用接口的修正，但是如果只是要做一個(gè)單一市場(chǎng)比方土耳其市場(chǎng)，跟做國(guó)際化產(chǎn)品會(huì)很不一樣。 

Q：當(dāng)你們?cè)跒橹袊?guó)市場(chǎng)，如果有個(gè)中國(guó)公司希望Frog Design跟他們一起合作，那他們需要具有什么條件？ 

A：我不會(huì)覺得客戶需要什么條件，倒是我們會(huì)去評(píng)估那我們的知識(shí)跟能力是否可以把一個(gè)產(chǎn)品成功帶入市場(chǎng)，我們還沒有在在知識(shí)能力范圍以外去做過一個(gè)市場(chǎng)，我們必須要有能力知道這是不是合適的產(chǎn)品，那要怎么做通路，那制造過程怎樣、價(jià)格怎樣，這方面過程我想不出來(lái)跟現(xiàn)在有多大的差異。 

Q：就我所知你們有許多跨國(guó)的分公司？每個(gè)分公司也有自己的特色，每個(gè)分公司是只做地區(qū)性的設(shè)計(jì)服務(wù)，還是也是做全球的產(chǎn)品？ 

A：我們?cè)诳吹貐^(qū)性公司時(shí)，是把整個(gè)視為一個(gè)公司，那我們當(dāng)然知道，每個(gè)跨國(guó)公司有比整體公司還強(qiáng)的特別的能力，比方，德國(guó)的公司當(dāng)然比較能夠服務(wù)德國(guó)的客戶，那我們每個(gè)辦公室都有很多國(guó)籍的人，那在德國(guó)公司里面，就有十七個(gè)國(guó)籍，那所以他們當(dāng)然可以服務(wù)地區(qū)性客戶，但是他們也有能力來(lái)服務(wù)全球市場(chǎng)。那有些客戶是同時(shí)要求地區(qū)性市場(chǎng)以及國(guó)際市場(chǎng)的產(chǎn)品，那我們都要能做到，所以那不是辦公室地區(qū)的問題，是人才能力的問題。 

Q：我們一直在觀察中國(guó)盡管有強(qiáng)大的制造業(yè)，但是比方在賣手機(jī)或者洗衣機(jī)，電視機(jī)時(shí)，一般當(dāng)?shù)氐膹S商是想著怎樣用強(qiáng)勢(shì)通路把東西賣出去，而不是靠頂尖的設(shè)計(jì)來(lái)當(dāng)賣點(diǎn)，我們想知道大概處于那個(gè)階段中國(guó)本土廠商與設(shè)計(jì)公司合作，會(huì)有帶來(lái)的很好的營(yíng)收反應(yīng)？ 

A：當(dāng)中國(guó)廠商進(jìn)入電子產(chǎn)品時(shí)跟產(chǎn)品普及化時(shí)間已經(jīng)不遠(yuǎn)了，那當(dāng)然有一段時(shí)間推出的產(chǎn)品是什么，人們就買什么，但是當(dāng)產(chǎn)品成為是同質(zhì)性貨品(Commodity)，沒有區(qū)隔，大家都一樣，那就沒有人在賺錢，中國(guó)廠商是有機(jī)會(huì)的，但是真正能賺錢的人是真的愿意跟大家有些區(qū)隔，他們希望別人選他們的產(chǎn)品因?yàn)樗麄冋娴牟灰粯?，讓人們真的?huì)想多花一點(diǎn)錢買他們的東西。顧客可以選擇他們真正想要的，我不知道中國(guó)的顧客是不是還在買他們家里的第一樣家用電器，還是已經(jīng)是第二，第三個(gè)，比方我們?cè)谧龅纤鼓岙a(chǎn)品，我們是在想這個(gè)是第三、第四個(gè)家用產(chǎn)品了，是家里會(huì)想要買給小孩的。 

Q：中國(guó)消費(fèi)者有三?階層，最上面的很喜歡有設(shè)計(jì)的產(chǎn)品，比如瑞典家具公司IKEA現(xiàn)在在中國(guó)很剪，中間的在學(xué)習(xí)享受設(shè)計(jì)，最后就是有一大部分人只是希望擁有產(chǎn)品就好了。這是個(gè)比較有趣的時(shí)間點(diǎn)，我們?cè)撛鯓尤シ治鑫覀兪遣皇且_始抱怨市場(chǎng)。 

A：等到大家都有一樣產(chǎn)品以后，大家就會(huì)開始想有區(qū)別。比如，MP3在這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)有三年了，都是要下載音樂，為什么要用蘋果的iPod,就是創(chuàng)造消費(fèi)者使用的體驗(yàn)，整個(gè)包裝、整個(gè)服務(wù)整合的所創(chuàng)造出來(lái)的體驗(yàn)，這就是設(shè)計(jì)創(chuàng)造出來(lái)的不同。 

Q：那我們可以談?wù)劯鷤?chuàng)立(Flextronics)的合并嗎？你們過去是以數(shù)字媒體設(shè)計(jì)著稱的。跟制造業(yè)合作，是否是為了增強(qiáng)你們?cè)趯?shí)體設(shè)計(jì)上的能力？此外，數(shù)字媒體設(shè)計(jì)跟實(shí)體硬件設(shè)計(jì)是不是已經(jīng)趨于整合？ 

A：我覺得數(shù)字媒體跟硬件的整合已經(jīng)開始了，你不可能拆開來(lái)看，比如手機(jī)，看看你使用手機(jī)的經(jīng)驗(yàn)，我們已經(jīng)有些計(jì)劃在做，不是只有手機(jī)硬件而是與軟件整體整合的經(jīng)驗(yàn)，偉創(chuàng)力購(gòu)并了很多軟件公司，他們?cè)谟《扔谐^五千名軟件設(shè)計(jì)人員，在烏克蘭也有一千名人員，可以增強(qiáng)我們?cè)谑褂谜呓涌谏系哪芰Γ跀?shù)字照像的能力，甚至也不只制造業(yè)而已，還有一些在界在中間的東西，像是電機(jī)工程的能力，我們可以隨時(shí)找偉創(chuàng)力的人來(lái)跟我們合作，不只是創(chuàng)造產(chǎn)品而已，而是從客戶的商業(yè)上的策略，制造成本的控制，進(jìn)入市場(chǎng)時(shí)程，我們能全程參予以確保產(chǎn)品到市場(chǎng)上會(huì)成功。 

Q：你覺得你們跟偉創(chuàng)力的合作模式可能有其它中國(guó)的廠商會(huì)模仿或復(fù)制嗎？你認(rèn)為設(shè)計(jì)是讓很多制造業(yè)可以抗拒降價(jià)競(jìng)爭(zhēng)的方式嗎？ 

A：如果我們可以做出一個(gè)很成功的領(lǐng)先模式，很多人就會(huì)跟進(jìn)。你可以看出中國(guó)市場(chǎng)已經(jīng)這樣了，很多消費(fèi)者要求已經(jīng)比較高了，他們?cè)敢舛嗷ㄒ稽c(diǎn)錢買好一點(diǎn)的產(chǎn)品，創(chuàng)新跟設(shè)計(jì)對(duì)他們來(lái)說越來(lái)越重要，我們將策略、電機(jī)、設(shè)計(jì)、品牌做整合，跟偉創(chuàng)力的合作是可以有很多綜和效果發(fā)生的。 

FrogDesign 為迪斯尼設(shè)計(jì)的消費(fèi)電子產(chǎn)品領(lǐng)域產(chǎn)品計(jì)算機(jī)和打印機(jī)　

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